芯耀
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本期話題：
00:30?深耕汽車、AI與計(jì)算，MPS如何打通高端市場(chǎng)
06:42?工藝基因驅(qū)動(dòng)，F(xiàn)ab-lite模式護(hù)航，MPS供應(yīng)鏈為何如此穩(wěn)健
12:18?不做投機(jī)生意，以長(zhǎng)期主義文化，筑起MPS的競(jìng)爭(zhēng)壁壘
幻實(shí)：歡迎大家收聽芯片揭秘，我是主播幻實(shí)，今天我邀請(qǐng)到的是一家全球領(lǐng)先的半導(dǎo)體公司——Monolithic Power Systems芯源系統(tǒng)（以下簡(jiǎn)稱：MPS），現(xiàn)在坐在我旁邊的就是MPS北中國區(qū)副總經(jīng)理盧平。
MPS北中國區(qū)副總經(jīng)理 盧平 做客芯片揭秘
盧平：大家好，我們是一家基于電源芯片的電源解決方案公司，在中國已經(jīng)扎根超過 20年，擁有超過4000種產(chǎn)品，目前在全球模擬半導(dǎo)體行業(yè)排名前十。
幻實(shí)：全球模擬半導(dǎo)體行業(yè)龍頭的芯片公司做客芯片揭秘，讓我非常開心，請(qǐng)問盧總，MPS成立到現(xiàn)在大概有多少年了？
盧平：MPS是1997年成立的，現(xiàn)在已經(jīng)是第28個(gè)年頭了。
幻實(shí)：所以公司是做了將近30年的模擬芯片，相比于國內(nèi)2017年以后才逐漸多起來的模擬芯片公司，我相信MPS對(duì)行業(yè)肯定有很多不一樣的理解，期待今天跟盧總有一個(gè)深度的交流。
盧平：其實(shí)我們MPS在模擬半導(dǎo)體領(lǐng)域還是一個(gè)比較年輕的公司。真正的龍頭公司在半導(dǎo)體行業(yè)剛起步的二十世紀(jì)四十年代就成立了，在發(fā)展過程中也有很多已經(jīng)消失或是被合并的。
幻實(shí)：好的盧總，首先問你第一個(gè)問題，作為一個(gè)全球性的公司，能講講你們當(dāng)前的市場(chǎng)狀況和全球的格局情況嗎？
盧平：我們MPS這幾年一直是在往計(jì)算、汽車和工業(yè)以及一些高端消費(fèi)類的方向發(fā)展，在計(jì)算領(lǐng)域、汽車領(lǐng)域和企業(yè)通訊領(lǐng)域， MPS的銷售額已經(jīng)是超過六、七成。
MPS計(jì)算及汽車解決方案（圖源：MPS）
幻實(shí)：汽車、計(jì)算、企業(yè)通訊等場(chǎng)景對(duì)可靠性的要求會(huì)非常高，對(duì)吧？那您覺得這幾塊市場(chǎng)，全球的總量是在增加嗎？還是說是一個(gè)相對(duì)持穩(wěn)的狀態(tài)？
盧平：是的，它對(duì)技術(shù)的復(fù)雜性，對(duì)產(chǎn)品的可靠性和長(zhǎng)時(shí)間質(zhì)量體系的建立要求都很高?？傮w來看，第一個(gè)比如汽車領(lǐng)域，這些年很熱門，其實(shí)汽車總量并沒有增加，但汽車隨著電氣化、智能化和自動(dòng)駕駛的普及，它對(duì)半導(dǎo)體的需求量是在不斷上升的。第二個(gè)企業(yè)通訊服務(wù)，它是涵蓋AI的，這些年也是一個(gè)非常熱門的增長(zhǎng)點(diǎn)，比如大家更關(guān)注的頭部AI服務(wù)廠商、芯片廠商，其實(shí)它背后也離不開電源，MPS在這部分的投入已經(jīng)差不多有十年，同時(shí)也取得了一些很好的回報(bào)。第三個(gè)計(jì)算領(lǐng)域，也就是云服務(wù)，包括一些家庭的計(jì)算需求，業(yè)務(wù)都在不斷增加，現(xiàn)在相對(duì)來說是一個(gè)比較穩(wěn)定的狀態(tài)。
幻實(shí)：能不能展開說一下AI這方面你們具體做了什么樣的投入？從哪個(gè)部分切入？具體的應(yīng)用場(chǎng)景是什么？
盧平：舉個(gè)比較典型的例子——AI離不開服務(wù)器，而現(xiàn)在的服務(wù)器也為AI做了很多演變，通過加裝GPU，從傳統(tǒng)服務(wù)器變?yōu)锳I服務(wù)器。一些頭部公司會(huì)建立完全自己的服務(wù)器集群，里面主要的處理器也是GPU。這些引發(fā)了非常大的電流的問題，傳統(tǒng)的多相控制電源并不能符合現(xiàn)在 AI 服務(wù)器背景下GPU的供電需求，基于此我們定制了一系列的產(chǎn)品：包括48伏的電源模塊、12伏/5伏的多相電源的轉(zhuǎn)換芯片以及電源模塊。通過定制化開發(fā)，我們?cè)谑袌?chǎng)上也是取得了一個(gè)比較好的地位，基本上頭部的SoC玩家都將我們納入到他們的供應(yīng)商體系里面。
MPS 新型 48V 至 4.8V 系統(tǒng)（圖源：MPS）
幻實(shí)：我感覺這個(gè)市場(chǎng)還能持續(xù)很久，因?yàn)榇蠹也砰_始集群化部署，現(xiàn)在很多公司都在買自己的一體機(jī)，然后把諸如Deepseek這樣的AI部署進(jìn)去。
盧平：實(shí)際上這些話題非常多，比如Deepseek出來之后，這對(duì)于芯片廠商，像英偉達(dá)這樣的，它到底是一個(gè)利好還是一個(gè)利空，各有各的看法，但可以確定的是，這個(gè)話題度非常足。而在AI的應(yīng)用層面來說，不管像你們媒體企業(yè)也好，像我們這種技術(shù)企業(yè)也好，其實(shí)大家都在或多或少地去探索AI的應(yīng)用，所以我覺得AI還是會(huì)逐步下沉到我們所有的日常生活和工作當(dāng)中去。
幻實(shí)：聽完盧總你剛剛講的這個(gè)，我們就更加能理解為什么說AI會(huì)帶來非常多的行業(yè)革新，哪怕是一個(gè)傳統(tǒng)的電源芯片，也會(huì)受AI 的影響，帶來新的需求，有新的產(chǎn)品。
盧平：對(duì)，其實(shí)電源無所不在，它可能不顯眼，不是聚光燈下的主角。但是主角的邊上總是有電源，它是不可或缺的。
幻實(shí)：MPS有一個(gè)單片式電源管理的技術(shù)非常有名，請(qǐng)問你們?yōu)槭裁磿?huì)有這樣的一個(gè)設(shè)計(jì)理念？你們?cè)谧霎a(chǎn)品開發(fā)的時(shí)候差異化的思路是怎么樣的？
盧平：這一點(diǎn)與我們的CEO有關(guān)，他是工藝工程師出身，所以會(huì)更加看重工藝，實(shí)際上對(duì)于電源芯片來說工藝也是至關(guān)重要的，如基石一般的存在。有了工藝加成，我們可以將電源系統(tǒng)做得更加與眾不同，從而實(shí)現(xiàn)更高度的集成化以及更高的效率。這都要依托于我們的工藝基石，同時(shí)再加上很好的設(shè)計(jì)，才能呈現(xiàn)出這么一個(gè)高效率、高集成化的電源。總體來看，電源的整個(gè)趨勢(shì)，主要就是由工藝與設(shè)計(jì)這兩方面在推動(dòng)的，從早先的晶體管做成的電源，到后來的MOS管做電源，再到現(xiàn)在新一代由GaN或者SiC等第三代半導(dǎo)體做成的電源，它都是不斷地在往更高效、更高頻、更高集成度的方向去演進(jìn)。我們也希望通過先進(jìn)的BCD工藝，將功率半導(dǎo)體、將控制、將數(shù)字計(jì)算融合到一個(gè)晶圓上面。
幻實(shí)：所以你們其實(shí)有非常深厚的制造能力，但又不是IDM，還是屬于design house 這樣的公司，對(duì)吧？
盧平：我們稱我們自己叫Fab-lite，是介于Fabless跟IDM之間。傳統(tǒng)的Fabless可能完全不管工藝，也不管生產(chǎn)制造，都是借用晶圓廠的工藝去實(shí)現(xiàn)，這樣就導(dǎo)致大家都比較一致化，而且對(duì)于晶圓廠來說，它為了滿足不同供應(yīng)商的需求，提供的工藝往往是沒有特質(zhì)化的，它會(huì)優(yōu)先考慮大而全，也就沒法為你的需求去改變。所以對(duì)于MPS來說，我們會(huì)根據(jù)自己的需求去定制工藝，同時(shí)我們跟晶圓廠是一種深度合作的關(guān)系，用自己的工藝，再租用他們的產(chǎn)線，這樣就一定程度上保證了我們供應(yīng)的持續(xù)性與供應(yīng)的可拓展性，另一方面，因?yàn)樯婕暗焦に嚨囊浦玻覀兏A廠的合作關(guān)系也是比較長(zhǎng)期穩(wěn)定的，不會(huì)尋求短期的合作關(guān)系，而且有了自己的工藝，就不會(huì)依賴于某一個(gè)特定的晶圓廠。
幻實(shí)：所以工藝開發(fā)實(shí)際是你們很重要的一個(gè)能力，這個(gè)是和很多模擬芯片公司非常大的能力上的差別。那盧總，接下來我要問你個(gè)有挑戰(zhàn)的問題了，全球這么多Fab，你怎么評(píng)價(jià)大陸的Fab？你們會(huì)選擇和大陸的 Fab 合作嗎？
盧平：實(shí)際上我們從成家之初，就一直有在跟中國的Fab廠去合作的，因?yàn)槲覀兤鋵?shí)不需要特別先進(jìn)的工藝，大部分時(shí)候大家談工藝領(lǐng)先性談的是數(shù)字工藝，例如7納米、5納米、3納米，這些都是偏向數(shù)字制程的，而對(duì)于我們模擬芯片來說，并不要求這么先進(jìn)的工藝，MPS 現(xiàn)在用在計(jì)算領(lǐng)域的最復(fù)雜的芯片，是55納米，足以滿足我們的需求，所以MPS一直以來都跟很多的中國晶圓廠，包括SMIC、華虹、先進(jìn)半導(dǎo)體等有著很深入的合作，到目前為止，我們大部分的晶圓生產(chǎn)都是在中國。
芯片揭秘 主播幻實(shí)（右） 對(duì)話
MPS北中國區(qū)副總經(jīng)理 盧平（左）
幻實(shí)：你覺得國內(nèi)的晶圓廠這些年進(jìn)步怎么樣？如果讓你點(diǎn)評(píng)一下晶圓廠需要在哪些方向提升，你可以從用戶視角上給點(diǎn)反饋嗎？
盧平：總體來說中國的Fab廠這些年成長(zhǎng)是非常多的，因?yàn)槲覀冎g的合作也是不斷在加深，大部分充分地滿足了MPS的需求。我們也和國內(nèi)最優(yōu)秀的一批資源廠合作，共同構(gòu)建起了一個(gè)完善可靠的質(zhì)量管控體系，去滿足之前提到那幾個(gè)應(yīng)用領(lǐng)域的需求，比如在汽車安全領(lǐng)域，對(duì)失效率有著非常非常嚴(yán)苛的要求，已經(jīng)不是PPM而是PPB級(jí)別的要求，比如在高端計(jì)算領(lǐng)域，大家對(duì)可靠性、長(zhǎng)期工作的失效率要求也很嚴(yán)苛，而我們MPS通過這樣一個(gè)質(zhì)量管控系統(tǒng)，生產(chǎn)值得放心的產(chǎn)品，深得客戶認(rèn)可。
幻實(shí)：我發(fā)現(xiàn)你們的供應(yīng)鏈管理非常穩(wěn)健，跟國內(nèi)供應(yīng)鏈相關(guān)的Fab公司形成了如此緊密的合作，那就說明你們不會(huì)有交不出貨，或者說忽然斷供的風(fēng)險(xiǎn)，這其實(shí)是一個(gè)相當(dāng)重要的能力。
盧平：我們MPS其實(shí)不喜歡做投機(jī)的生意，在過去這幾年的芯片緊缺浪潮，和各種各樣的一些政策影響下面，MPS一直都在很清晰地在去界定“我們到底要去做什么”這件事，我們一路走到現(xiàn)在，其實(shí)是放棄了很多生意的，因?yàn)椴还苁巧嫌蔚暮献骰锇檫€是下游的客戶，我們都希望建立長(zhǎng)期關(guān)系，而不是動(dòng)態(tài)的、投機(jī)的那種關(guān)系，這也某種程度解釋了MPS為什么會(huì)在供應(yīng)商中總體比較穩(wěn)健，一直沒有出現(xiàn)斷供的情況。
幻實(shí)：盧總，你們作為一家全球公司，各地都有自己的一堆人馬，你們是用什么樣的文化凝聚這么多人，打造這個(gè)團(tuán)隊(duì)的？有沒有什么獨(dú)特的基因可以跟我們分享分享？
盧平：我進(jìn)這家公司是21年前，經(jīng)過這 20年，我覺得公司有一個(gè)從基礎(chǔ)開始做事的文化，工程師絕大部分都是校招，我們都是自身培養(yǎng)，包括我本人也是從學(xué)校畢業(yè)就進(jìn)入這個(gè)公司，然后我們目前的團(tuán)隊(duì)也絕大部分是畢業(yè)就進(jìn)來的。
幻實(shí)：中國半導(dǎo)體這些年那么多初創(chuàng)公司都是到處在挖人，經(jīng)常兩三倍的薪水把人挖走，MPS是靠什么留住人才的？是這個(gè)公司的文化好，還是產(chǎn)品好還是什么樣？
盧平：站在員工角度，為企業(yè)打工，大家比較在乎什么？其一氛圍，是不是有一個(gè)比較和諧的氛圍；其二是收入，這個(gè)收入是不是一個(gè)至少你自己認(rèn)為公正的收入；其三是自身的前景，在這邊是不是有一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的前景。我覺得總體來說MPS是一個(gè)比較平衡的公司。
首先在氛圍上，因?yàn)槲覀冇袕念^打造的這個(gè)文化，沒有外來空降的習(xí)慣，而且我們基本上沒有大規(guī)模的投資，也沒有去合并公司，所以在這種情況下我們一直是organic growth 也就是自發(fā)地增長(zhǎng)，團(tuán)隊(duì)的整個(gè)人員都是逐步自己建立梯隊(duì)，因此整個(gè)團(tuán)隊(duì)的氛圍是比較融洽的。MPS一直有非常清晰的成長(zhǎng)目標(biāo)，這個(gè)成長(zhǎng)目標(biāo)不單單針對(duì)企業(yè)，也包含我們個(gè)人。
其次從收入來說，我們是能夠跟上市場(chǎng)腳步的，不會(huì)應(yīng)激式地反應(yīng)，同時(shí)也通過一些期權(quán)，以及其他正常的激勵(lì)手段，給到努力工作做出貢獻(xiàn)的員工一個(gè)很正向的回報(bào)。所以你能看到我們的人員平均在職時(shí)間都是蠻長(zhǎng)的，整個(gè)中國區(qū)的話，可能都快十年了，這個(gè)在很多企業(yè)是蠻少見。我們始終相信，一個(gè)人他要產(chǎn)生貢獻(xiàn)，不但需要個(gè)人能力，而且也需要對(duì)這個(gè)企業(yè)有足夠的了解，建立起相互的信任，才能發(fā)揮很大作用。
幻實(shí)：最后問一個(gè)問題，像第三代半導(dǎo)體這樣的新型材料導(dǎo)入到電源相關(guān)的市場(chǎng)，對(duì)你們公司的產(chǎn)品開發(fā)思路會(huì)帶來什么改變？你們會(huì)怎么應(yīng)對(duì)這些新型材料導(dǎo)入市場(chǎng)帶來的變化？
盧平：總體來說第三代半導(dǎo)體，它的整個(gè)工藝制程以及可靠性，是在逐步地完善和接受市場(chǎng)的考驗(yàn)當(dāng)中去改進(jìn)的，從MPS的角度來說，我們是擁抱第三代半導(dǎo)體的，目前有很多的AC/DC產(chǎn)品，實(shí)際上就大量使用GaN，然后在新能源方面，也有基于SiC的集成反激電源，這部分SiC都是我們自己開發(fā)的，這背后有大量工程工藝方面的投入。MPS非常樂意看到新的技術(shù)在中國這邊去使用，然后帶來整個(gè)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)變局的。
幻實(shí)：所以其實(shí)并不是我們中國在推第三代半導(dǎo)體，在自嗨，這個(gè)東西是真的符合未來場(chǎng)景的。
盧平：當(dāng)然，你看像SiC的主流供應(yīng)商也都是歐美企業(yè)，其實(shí)也不存在自嗨，我覺得跟傳統(tǒng)的硅MOS或者IGBT，可能更多是一個(gè)共存的狀態(tài)。關(guān)鍵在于尋找到自己更好的一個(gè)歸屬，在很多像新能源、快消這些產(chǎn)品當(dāng)中，其實(shí)已經(jīng)證明了其存在價(jià)值，而是否有更多的應(yīng)用，就取決于我們第三代半導(dǎo)體的進(jìn)一步提升了。
幻實(shí)：非常感謝盧總給我們帶來了這么多維度的科普，也祝MPS在中國發(fā)展得越來越好，您有下一代更好的產(chǎn)品的時(shí)候，歡迎再來我們芯片揭秘做客。
MPS用28年實(shí)踐證明，牢牢抓住工藝的自主開發(fā)能力，總能在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中贏得先機(jī)、掌握話語權(quán)。這也說明Fab-Lite模式絕非簡(jiǎn)單折中，而是在半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)專業(yè)化分工與技術(shù)自主化博弈中開辟的第三條道路。當(dāng)Fabless企業(yè)受制于代工廠標(biāo)準(zhǔn)化工藝難以突破性能瓶頸，IDM模式又因重資產(chǎn)投入陷入資本風(fēng)險(xiǎn)時(shí)，F(xiàn)ab-Lite模式成為激活本土產(chǎn)業(yè)鏈協(xié)同創(chuàng)新的關(guān)鍵變量。尤其在模擬芯片等對(duì)工藝兼容性要求嚴(yán)苛的領(lǐng)域，該模式打破了設(shè)計(jì)與制造之間的割裂格局，將電源芯片的性能優(yōu)化需求直接注入工藝開發(fā)環(huán)節(jié)，讓成熟制程不再是低端代工廠的代名詞，而是成為本土企業(yè)突破高端市場(chǎng)的跳板。
在全球半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)的當(dāng)下，F(xiàn)ab-Lite模式讓我們看到了本土產(chǎn)業(yè)從 “跟隨配套” 向 “生態(tài)主導(dǎo)” 轉(zhuǎn)型的可能性，當(dāng)自主工藝轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品差異化優(yōu)勢(shì)，越來越多的本土企業(yè)將在汽車電子、AI服務(wù)器等戰(zhàn)略領(lǐng)域構(gòu)建起“中國定制”的供應(yīng)鏈護(hù)城河。
關(guān)于大咖談芯
“大咖談芯”,是芯片揭秘2018年創(chuàng)辦并開播的一檔播客欄目。欄目每周上線一期幻實(shí)與行業(yè)大咖的對(duì)話欄目，為行業(yè)從業(yè)者提供發(fā)聲機(jī)會(huì)的同時(shí)傳播產(chǎn)業(yè)知識(shí)、科普技術(shù)魅力，還能為優(yōu)秀企業(yè)做品牌宣傳，號(hào)召更多人關(guān)注。大咖談芯欄目2018年創(chuàng)立至今，連續(xù)7年以周更頻率，實(shí)現(xiàn)了300+科技企業(yè)合作，600+期音視頻節(jié)目，累計(jì)播放量突破1000萬次，在喜馬拉雅FM上的芯片類節(jié)目中排名第1，科技類節(jié)目中排名前10。
