為什么印度今天可以設(shè)計(jì)最好的芯片,但似乎完全無法開發(fā)晶圓廠——更不用說一個(gè)更廣泛的電子產(chǎn)業(yè)了?最近,《芯片戰(zhàn)爭》的作者克里斯·米勒主持了一場討論,和幾位專家就這個(gè)話題進(jìn)行了深入分析。
普拉奈·科塔斯坦的職業(yè)生涯始于一名IC設(shè)計(jì)師,曾在高通公司和TI工作,后來離開該領(lǐng)域加入智庫。他目前是Takshashila研究所的副所長,最近與人合著了一本名為《芯片何時(shí)落地》的書,講述了印度芯片行業(yè)的歷史和對半導(dǎo)體地緣政治的探索。
摘要
印度的政治經(jīng)濟(jì)如何導(dǎo)致世界級的軟件技術(shù)和服務(wù),但卻平庸的制造業(yè)
印度芯片制造業(yè)的未來前景如何
從印度國有企業(yè)的成功和失敗中能學(xué)到什么
喬丹·施耐德:印度已經(jīng)成為一個(gè)軟件和設(shè)計(jì)的強(qiáng)國,而不是硬件或制造。從制造業(yè)和軟件行業(yè)的角度來看,有什么沒發(fā)揮出作用呢?
普拉奈·科塔斯坦:我們必須看看印度經(jīng)濟(jì)的歷史才能了解這一點(diǎn)。在1991年之前,沒有經(jīng)濟(jì)自由化,而且在很大程度上是由國家主導(dǎo),即使是在技術(shù)領(lǐng)域。政府在所有行業(yè)中都扮演著主導(dǎo)角色,無論是鋼鐵、太空還是半導(dǎo)體。這和你在1978年之前的蘇聯(lián)所看到的也沒有很大的不同。三家國有半導(dǎo)體公司的努力都失敗了,我將這三家公司進(jìn)行了一些比較。
這就是內(nèi)部環(huán)境。外部環(huán)境是,印度被置于許多拒絕輸出技術(shù)的政權(quán)之下,因?yàn)樗诶鋺?zhàn)期間被視為與蘇聯(lián)關(guān)系密切。結(jié)果是,國家承擔(dān)了在技術(shù)方面做很多事情的責(zé)任。它在太空方面取得了一些成功,在國防方面取得了非常有限的成功,在核方面也取得了一些成就。因此,國家試圖在半導(dǎo)體領(lǐng)域?qū)嵤┫嗤问降牟襟E。這個(gè)時(shí)代的半導(dǎo)體事業(yè)是由政府和國有企業(yè)共同努力的。
起初只有兩家政府運(yùn)營的半導(dǎo)體公司,它們始于20世紀(jì)50年代。第一家公司名為半導(dǎo)體綜合有限公司,或SCL。它是昌迪加爾的一家政府企業(yè),從1984年開始使用5 μm CMOS生產(chǎn)芯片。因?yàn)樗玫搅苏闹С?,所以它有大量來自印度頂級工程學(xué)院的畢業(yè)生和博士生。到20世紀(jì)80年代末,它還從一家名為Microsystems Incorporation的美國公司獲得了一些技術(shù)轉(zhuǎn)讓,之后它還與羅克韋爾和日立進(jìn)行了一些合作。因此,它轉(zhuǎn)向了800nm CMOS。它落后于全球前沿幾年,從未領(lǐng)先,但也沒那么糟糕。
但此后你所看到的是,它無法生產(chǎn)大規(guī)模、引領(lǐng)潮流的商業(yè)芯片。它開始達(dá)到洛克定律的極限——該定律指出,晶圓廠的資本成本幾乎每四年就會翻一番。因?yàn)樗且患艺?jīng)營的公司,所以沒有動力投入大量資金來生產(chǎn)出口芯片。這不是政府公司應(yīng)該做的事。它們被認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)的,它們應(yīng)該保存在1991年以前的資本管制時(shí)期存在的寶貴外匯。沒有任何認(rèn)為你需要成長和成功的心態(tài)。最終,SCL落后了。它只為太空和核領(lǐng)域生產(chǎn)非常小眾的芯片,而非商業(yè)芯片。此后,它被太空部接管,直到最近,它又回到了電子部。現(xiàn)在有傳言稱其正在進(jìn)行改革,并將納入私人領(lǐng)域。
另一個(gè)正在進(jìn)行的平行努力是一家名為巴拉特電子有限公司(BEL)的公司。這又是一家政府部門的公司。它早在1959年就開始制造鍺晶體管。1962年,它從菲利普公司獲得了技術(shù)轉(zhuǎn)讓。在其鼎盛時(shí)期,它制造了近2000萬顆晶體管。到了20世紀(jì)80年代,它也開始向集成電路的方向發(fā)展。
事實(shí)上,BEL也從RCA(美國無線電公司)獲得了技術(shù)轉(zhuǎn)讓,這最終也導(dǎo)致了中國臺灣地區(qū)和臺積電的技術(shù)轉(zhuǎn)讓。所以在這個(gè)意義上有相似之處。但是,我們再次看到了同樣的故事的重復(fù)。該公司開始生產(chǎn)并取得進(jìn)展,但資本投資不多,而且它逐漸落后于其他公司。隨著時(shí)間的推移,它只在有限的政府空間內(nèi)進(jìn)行生產(chǎn)。
喬丹·施耐德:你能把這兩個(gè)國有半導(dǎo)體企業(yè)與航空航天工業(yè)和汽車行業(yè)進(jìn)行比較嗎?是否有類似的故事,就像印度其他努力建設(shè)自己的工廠一樣?或者半導(dǎo)體行業(yè)內(nèi)部的挑戰(zhàn)導(dǎo)致了這些令人失望的結(jié)果?
普拉奈·科塔斯坦:這是一個(gè)很大的問題。這個(gè)故事取決于我們正在談?wù)摰男袠I(yè)。例如,印度在汽車生產(chǎn)方面做得相當(dāng)好。它確實(shí)出口了很多汽車,目前還不是電動汽車,但我們有一個(gè)非常好的兩輪車工業(yè)和四輪車工業(yè)?,F(xiàn)在,汽車行業(yè)的獨(dú)特之處在于,早期的努力都失敗了。同樣地,也有一家政府經(jīng)營的公司,但這家公司的成立是因?yàn)榭偫淼膬鹤訉λ刑貏e的興趣。他確實(shí)經(jīng)營著一家名叫 Maruti的公司。政府投入了大量的政治資本。
這家公司有特殊的豁免,這樣它就可以與外國公司合作,輕松地進(jìn)行技術(shù)轉(zhuǎn)讓,進(jìn)口大量零部件等。這種動力在其他一些行業(yè)并不存在。
現(xiàn)在,太空是印度取得成功的地方之一,月船號最近在月球南極著陸。在太空中,你看到的故事是,因?yàn)橘I家主要是政府,他們從來沒有考慮過半導(dǎo)體所需的大規(guī)模資本擴(kuò)張。舉個(gè)例子,即使在今天,太空部的整個(gè)預(yù)算也不到10億美元,而亞利桑那州臺積電最新的晶圓廠一開始就是120億美元。這只是向你展示了這兩個(gè)領(lǐng)域的不同。
在需求較小的領(lǐng)域——太空和核能——你可以通過吸引一群聰明的人來實(shí)現(xiàn)技術(shù)的本土化。這些科學(xué)家通過一些技術(shù)轉(zhuǎn)讓很快學(xué)會了相關(guān)技術(shù),然后隨著時(shí)間的推移進(jìn)行創(chuàng)新。但半導(dǎo)體的情況并非如此,因?yàn)樾枨蟛煌?,所需的資本成本也不同,買家來自全世界。你需要不斷重復(fù)投資。因此,由于這些行業(yè)差異,在太空中有效的戰(zhàn)略在半導(dǎo)體中不起作用,而對于汽車來說,這是一個(gè)完全不同的、獨(dú)特的故事。
中國臺灣地區(qū)和印度之間的路徑分歧
喬丹·施耐德:普拉奈,你在書中提出的一個(gè)有趣的觀點(diǎn)是,臺積電和印度幾乎是從同一個(gè)位置開始的——幾乎在同一個(gè)起點(diǎn)。你們怎么看當(dāng)時(shí)的臺灣地區(qū)和印度。
克里斯·米勒:這是一個(gè)很好的問題。不僅是印度,新加坡也有特許半導(dǎo)體公司,成立于1987年,與臺積電同年。
對我來說,我認(rèn)為印度面臨的有趣的事情是,它沒有一個(gè)更廣泛的電子生態(tài)系統(tǒng)。它試圖在一個(gè)非常狹窄的基礎(chǔ)上建立半導(dǎo)體制造,而中國臺灣地區(qū),在20世紀(jì)80年代,已經(jīng)是OSAT(外包半導(dǎo)體封裝和測試)的中心之一。讓來自美國、歐洲或日本的行業(yè)代表想象用臺灣地區(qū)制造芯片是很容易的,因?yàn)樗麄円呀?jīng)在那里封裝芯片了。
印度公司面臨的挑戰(zhàn)之一是,他們沒有金字塔的其余部分,而在沒有底座的情況下建造金字塔的頂部是一項(xiàng)非常困難的任務(wù)。這仍然是印度今天正在努力解決的一個(gè)問題。
普拉奈·科塔斯坦:我同意這一點(diǎn)。中國臺灣地區(qū)、日本甚至中國大陸都是從供應(yīng)鏈的另一端開始的。他們從電子組裝開始,然后是芯片封裝,最后是晶圓廠和最終設(shè)計(jì)。印度的模式恰恰相反。即當(dāng)我們開始做得很好的時(shí)候,我們也開始在設(shè)計(jì)方面做得很不錯,因?yàn)槲覀円呀?jīng)有了一個(gè)很好的軟件行業(yè)。這其中的關(guān)鍵區(qū)別還在于,由于國有模式,印度并沒有在全球范圍內(nèi)融入供應(yīng)鏈。因此,直到1991年,與外部世界的任何關(guān)系,尤其是與國際協(xié)會的關(guān)系,都被視為一個(gè)巨大的負(fù)擔(dān),因?yàn)橥鈪R真的很珍貴。
臺灣地區(qū)從20世紀(jì)50年代就開始開放市場。1978年后,全球供應(yīng)鏈一體化的世界已經(jīng)到達(dá)臺灣地區(qū)、日本,甚至中國大陸,但直到1991年,印度才實(shí)現(xiàn)了這一點(diǎn)。那是一個(gè)完全不同的世界。
另一個(gè)重要原因是:正如我已經(jīng)討論過的,政府運(yùn)營的公司沒有競爭的動機(jī)。這一競爭激烈的空間需要不斷注入資金和完成技術(shù)升級。當(dāng)這些公司能夠輸出產(chǎn)品時(shí),他們的買家已經(jīng)有了很好的外國替代品,所以沒有從他們那里購買,他們只是淡出了市場。臺灣地區(qū)和印度在這方面的做法是不同的。
在SCL和BEL這兩家公司之間,政府最終要求BEL停止生產(chǎn)芯片。政府告訴他們只進(jìn)行集成工作,而SCL則被告知只生產(chǎn)芯片,因?yàn)樗麄冐?fù)擔(dān)不起兩者的運(yùn)行費(fèi)用。在私營部門,你會把競爭視為一件好事,但在政府部門卻不會。而在臺灣地區(qū),盡管ERSO(電子研究和服務(wù)組織)有政府領(lǐng)導(dǎo)的努力,但實(shí)際的工作是由多家公司和競爭對手完成的,而ERSO正與他們合作——臺灣地區(qū)有競爭對手對他們有利,而在印度卻不是這樣。
最后一個(gè)原因是一種向內(nèi)看的方法。商業(yè)政策困難重重,進(jìn)口困難重重,而且關(guān)稅過高。即使是BEL和SCL也有記錄在案的文件,說明它們很難對前進(jìn)到下一個(gè)節(jié)點(diǎn)所需的設(shè)備進(jìn)行升級。最終,他們只能在競爭中落后,而臺灣地區(qū)的情況并非如此。
克里斯·米勒:我認(rèn)為也有一些相當(dāng)深刻的政治經(jīng)濟(jì)因素可以解釋為什么印度從不接受出口導(dǎo)向型的增長。您可以假設(shè)中國臺灣地區(qū)很小,所以它除了出口之外沒有其他選擇。也許這有些道理,但是中國大陸很大,它在上世紀(jì)80年代和90年代接受了出口導(dǎo)向型增長。如果印度在外匯方面面臨著這一挑戰(zhàn),為什么不把增加出口作為一個(gè)潛在的解決方案呢?
普拉奈·科塔斯坦:你必須看到印度反殖民斗爭的歷史。當(dāng)印度獲得獨(dú)立時(shí),第二次世界大戰(zhàn)剛剛結(jié)束,所以與世界大戰(zhàn)有關(guān)的控制(貿(mào)易壁壘)已經(jīng)開始運(yùn)作。這使得出口和進(jìn)口都很困難。有一種被與世界的聯(lián)系所利用的歷史經(jīng)歷,貧困率非常高。
當(dāng)時(shí),對自由市場經(jīng)濟(jì)是否有效還存疑,15-20年后我們才做出了選擇。在此之前,這是一個(gè)51/49的事情。一些國家,如蘇聯(lián),也在增長。因此,當(dāng)時(shí)的印度政治思想,感覺更接近蘇聯(lián)模式。
就像你說的,外匯的一個(gè)解決方案是大量出口并賺取外匯。雖然這也是政府最初的想法,但他們意識到這不會很快發(fā)生,因?yàn)橐磺卸嫉玫搅丝刂?。他們學(xué)到的教訓(xùn)是,我們應(yīng)該通過限制進(jìn)口來保護(hù)外匯,而不是通過實(shí)際生產(chǎn)來促進(jìn)出口。
克里斯·米勒:我認(rèn)為,外匯問題是印度政策制定者思考的核心問題。臺灣地區(qū)也有同樣的問題,但他們選擇了一種不同的處理方法,那只是為了保持他們的低匯率,使得消費(fèi)者購買任何東西都太貴。這解決了他們的外匯問題,并使出口變得便宜。印度的情況恰恰相反,很長一段時(shí)間以來,印度的許多指標(biāo)都被高估了。
普拉奈·科塔斯坦:事實(shí)上,在1966年看到韓國和其他國家這樣做后,也有人試圖讓印度貨幣貶值。當(dāng)時(shí)的想法是,使貨幣貶值,作為交換,它將與美國政府進(jìn)行一些糧食方面的合作,但印度和美國政府在這方面發(fā)生了爭執(zhí)。印度總理認(rèn)為,協(xié)議中的美國部分沒有得到落實(shí)。早在1966年之后,印度就完全采用了社會主義模式。記住,在你看到出口增加之前,貶值會產(chǎn)生一些短期的不利影響。我們沒有給事情恢復(fù)的時(shí)間,在那之后我們就完全搞社會主義了。
軟件與硬件和小規(guī)模的行業(yè)預(yù)訂
喬丹·施耐德:你提到印度的發(fā)展模式與日本、韓國和中國臺灣地區(qū)的相反方向。你是一位專注于軟件的開發(fā)策略的專家。從基于歷史的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)看,這種力量是如何在20世紀(jì)發(fā)展起來的?
普拉奈·科塔斯坦:由于這些控制,大規(guī)模制造業(yè)對勞動力的控制達(dá)到了瘋狂的程度,例如,無論你是否可以雇傭或解雇工人。在經(jīng)濟(jì)自由化前的時(shí)代,這些控制非常高。某些物品的制造僅限于小型部門。這意味著該公司不得不保持規(guī)模較小。某些行業(yè)的公司不允許引入更多的資本、設(shè)備等。這項(xiàng)政策始于手工玩具,但信不信由你,到了20世紀(jì)90年代,甚至電子產(chǎn)品也被納入其中。你能想象嗎?
印度的人力資本故事再次開始于20世紀(jì)50年代。獨(dú)立后,它在高等教育上投入了很多,但在小學(xué)教育上投資不多。這就是為什么我們在太空、核技術(shù)和半導(dǎo)體領(lǐng)域表現(xiàn)良好的部分原因——有一個(gè)技術(shù)上健全的人的基礎(chǔ)。
當(dāng)軟件行業(yè)開始進(jìn)入時(shí),有趣的是軟件公司不受行業(yè)監(jiān)管。我提到的限制不適用于軟件。它們是根據(jù)《商店和機(jī)構(gòu)法》制定的,這與《工業(yè)法》非常不同。合同規(guī)范更容易。對雇傭和解雇的限制要小得多。這就是為什么這個(gè)行業(yè)會騰飛的一個(gè)重要原因,而其他行業(yè)卻沒有。
順便說一下,印度的軟件故事始于一家半導(dǎo)體公司,實(shí)際上,TI印度公司是第一家在班加羅爾設(shè)立的跨國公司(MNC)。在印度有大量的軟件工作,與衛(wèi)星通信相關(guān)的事情開始于1985年。隨著時(shí)間的推移,在20世紀(jì)90年代,印度市場開始自由化,又有更多的跨國公司進(jìn)入印度。2000年,千年蟲危機(jī)確實(shí)促進(jìn)了印度的軟件出口。那時(shí)印度已經(jīng)做了很多工作,而后更多的半導(dǎo)體設(shè)計(jì)公司開始在那里成立。
我在2003年加入TI公司,當(dāng)我加入的時(shí)候,TI印度已經(jīng)有將近18年了。到那時(shí),TI印度已經(jīng)在進(jìn)行系統(tǒng)級的開發(fā)工作,不只是后端工作。例如,最快的,工業(yè)領(lǐng)先的數(shù)字到模擬轉(zhuǎn)換器是由TI印度制造的。印度是TI除美國以外的研究員人數(shù)最多的國家。
然后你會看到更多的公司,從英偉達(dá)到AMD,都在印度設(shè)立分公司。所有的公司都在不同的專業(yè)水平下工作。有些人與大量的工程師一起進(jìn)行了后端的工作。這些公司只是利用了勞動力套利和人數(shù)眾多的事實(shí)。
另一方面,其他一些公司在從事架構(gòu)級的工作方面也根深蒂固。
有趣的是,隨著所有這些公司的加入,設(shè)計(jì)服務(wù)業(yè)開始活躍起來。這些服務(wù)公司為TI、AMD等公司的設(shè)計(jì)公司提供特定項(xiàng)目的勞動力。
當(dāng)我們看到半導(dǎo)體的增值圖時(shí),這一點(diǎn)并不經(jīng)常被提及,但這在印度是一件大事。有很多人在提供這些服務(wù)。Infosys和Tata Consultancy Services等知名軟件公司也提供硬件和超大規(guī)模集成電路硬件服務(wù)。這些公司還雇傭了這些設(shè)計(jì)公司的員工,這是下一個(gè)階段。
我認(rèn)為,我們今天的硬件領(lǐng)域與10-15年前的軟件領(lǐng)域不同,10-15年前沒有印度的軟件產(chǎn)品,盡管有很多服務(wù)和軟件服務(wù)。這就是我們在硬件方面的優(yōu)勢。在設(shè)計(jì)方面有很多專業(yè)技術(shù),但我們沒有好的產(chǎn)品。硬件設(shè)計(jì)將是這類行業(yè)的下一個(gè)飛躍。這就是我們今天的處境。
天高皇帝遠(yuǎn)
克里斯·米勒:政府之所以沒有像限制其他領(lǐng)域一樣限制軟件,是因?yàn)樗麄儾涣私馑鼏??或者是因?yàn)檐浖袠I(yè)在80年代后期發(fā)展,當(dāng)時(shí)拉吉夫·甘地領(lǐng)導(dǎo)了部分市場自由化?這是一個(gè)按時(shí)間順序排列的故事,還是只是官僚們不知道軟件會變得重要?
普拉奈·科塔斯坦:兩者都有。就像在很多地方一樣。1969年發(fā)表的論文指出,我們正沿著錯誤的經(jīng)濟(jì)軌跡前進(jìn)。因此,到了20世紀(jì)80年代,政府內(nèi)部已經(jīng)意識到這不是正確的戰(zhàn)略。從1985年起,我們已經(jīng)進(jìn)行了部分經(jīng)濟(jì)自由化。這種意識是存在的,而且當(dāng)時(shí)軟件也是如此無關(guān)緊要,以至于他們想,“為什么還要限制它?”
同樣重要的因素是,軟件開始在班加羅爾起飛,班加羅爾位于印度的南部,遠(yuǎn)離該國北部的權(quán)利中心德里。班加羅爾是印度連接全球最緊密的城市,擁有大量優(yōu)秀技術(shù)機(jī)構(gòu)的生態(tài)系統(tǒng),包括印度科學(xué)研究所(IISc),這是印度最好的研究生科學(xué)機(jī)構(gòu)。
我談過的所有這些公司,技術(shù)公司,甚至是政府運(yùn)營的公司,都是在班加羅爾在這個(gè)遠(yuǎn)離德里的生態(tài)系統(tǒng)中開始的。州政府只是說,讓我們做個(gè)實(shí)驗(yàn)吧,沒有什么可失去的。這很有幫助。