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中國醫(yī)療AI第一股，已經(jīng)敲鐘落定！
2021年11月5日，鷹瞳科技Airdoc正式在港交所上市，開盤價67.6港元，當(dāng)日市值超過72億港元。
鷹瞳成立于2015年，是國內(nèi)提供AI視網(wǎng)膜影像識別的早期公司。
2020年8月，核心產(chǎn)品Airdoc-AIFUNDUS 1.0版本，成為業(yè)內(nèi)首個獲得國家藥監(jiān)局第三類醫(yī)療器械證書的AI視網(wǎng)膜影像識別產(chǎn)品，如今已落地到不少三四線城市。
今年上半年，鷹瞳交出一份近5000萬元收入的答卷，營收超過去年一整年。基于落地和營收速度，鷹瞳也成為最受資本認(rèn)可的公司：IPO前完成7輪融資，總額超8億元。
但時間回到6年前，誰能準(zhǔn)確預(yù)見它會有這樣的發(fā)展？
王嘯看到了鷹瞳的發(fā)展?jié)摿?，他是九合?chuàng)投創(chuàng)始合伙人，也是鷹瞳科技Airdoc第一位投資人。
不止如此，在以新科技、硬科技著稱的新一輪創(chuàng)投周期里，王嘯和九合也是包括青云科技、探跡科技、眾合云科、Momenta等多家技術(shù)驅(qū)動項目的早期投資人。
這一定程度上與王嘯背景相關(guān)。他之前是百度創(chuàng)始團(tuán)隊成員，被稱為“百度七劍客”，是百度內(nèi)部做產(chǎn)品最多的事業(yè)部負(fù)責(zé)人。
但王嘯認(rèn)為，豐收季也是對底層邏輯的驗證。在AI技術(shù)創(chuàng)業(yè)浪潮中，他一直強(qiáng)調(diào)兩個維度的方法論：
一是AI必須要跟場景深度結(jié)合，直接解決某個產(chǎn)業(yè)剛需；
二則是數(shù)據(jù)、算法和效果這三個要素形成自增益閉環(huán)。
不過，隨著上一波深度學(xué)習(xí)驅(qū)動的AI公司走向上市，新一波AI、新技術(shù)創(chuàng)新周期里，上述邏輯還能試用嗎？
另外，怎么看接下里的機(jī)遇？又會有怎樣的挑戰(zhàn)？作為早期投資人，判斷技術(shù)型項目的關(guān)鍵標(biāo)準(zhǔn)是什么？
在中國醫(yī)療AI第一股誕生這一天，我們單刀直入問王嘯。
談投資：企業(yè)必須解決產(chǎn)業(yè)剛需
量子位：豐收季里的AI項目都有怎樣的共同點？
王嘯：第一個特點：面向的場景大，比如鷹瞳是AI與醫(yī)療的結(jié)合，Momenta做自動駕駛；第二，具備數(shù)據(jù)等基本能力；第三，有算法和技術(shù)基礎(chǔ)；第四，場景解決剛需。
量子位：當(dāng)時判斷他們的邏輯是什么？
王嘯：一個邏輯是AI能必須要跟場景深度結(jié)合（當(dāng)時大部分投資還集中在純技術(shù)層面），解決某個或某個產(chǎn)業(yè)剛需才有價值。第二個邏輯是，數(shù)據(jù)、算法和效果這三個要素形成自增益閉環(huán)。在算法和技術(shù)的迭代到一個點（即拐點）之后，公司的市場地位基本上就是確定性的了。
量子位：如何定義剛需？
王嘯：非常難定義，很多需求是存在的，但剛不剛需很難講。
量子位：那投資與否的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
王嘯：區(qū)別在于技術(shù)能不能完成這個剛需，比如腦機(jī)接口，技術(shù)完成成熟還需要一些時間。
量子位：回過頭來看，有哪些場景被證明不是剛需？
王嘯：現(xiàn)在回想的話，有兩個方向：
1、全域范圍內(nèi)的語義理解，類似于現(xiàn)在的大模型，放在五、六年前是不現(xiàn)實的。
2、給大公司做定制化產(chǎn)品，也是一個剛需，但是它的場景定制化程度太高，做大有難度。
量子位：有沒有什么當(dāng)時有機(jī)會但是沒有投的、很搖擺的技術(shù)類項目？
王嘯：沒什么印象了。我們一般比較果斷，不會特別糾結(jié)。對于投資而言，錯過不可避免，能抓住是實力加運(yùn)氣。
量子位：心態(tài)挺好。
王嘯：如果心態(tài)不好，這件事就干不了多久。投資對心態(tài)的要求遠(yuǎn)大于技能的要求。在一定意義上投資是一個反人性、又很寂寞的事情。
談?wù)J知升級：更偏商業(yè)本質(zhì)看創(chuàng)業(yè)公司
量子位：這些年認(rèn)知上有什么變化嗎？
王嘯：看的先導(dǎo)條件發(fā)生了變化。原來用AI角度去看創(chuàng)業(yè)公司，現(xiàn)在看一個公司有沒有AI算法的能力，先看這家公司能滿足的需求、市場大小，再去看有沒有人工智能的基因/部分。此外，企業(yè)的銷售能力要補(bǔ)上，也是一個認(rèn)知上的升級。
量子位：更偏商業(yè)本質(zhì)？
王嘯：對，更偏需求——產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中要解決的問題。
量子位：有什么例子嗎？
王嘯：從替代司機(jī)的角度來看，自動駕駛就是一個被創(chuàng)造出來的需求。但用自動駕駛解決滴滴專車司機(jī)的問題，就是一個產(chǎn)業(yè)需求。一個是技術(shù)能力去找場景，另一個有場景沒技術(shù)，可以去“+”技術(shù)能力?，F(xiàn)在第二個機(jī)會更大一些。
量子位：什么造成了這種認(rèn)知變化？
王嘯：人工智能越來越?jīng)]那么高深了。
談拐點：四五年技術(shù)積累才有普及基礎(chǔ)
量子位：剛才提到拐點，指的是營收上的拐點？
王嘯：不是，是技術(shù)普及度帶來的便利性拐點。
量子位：營收上呢？
王嘯：營收上的拐點肯定要比技術(shù)上的拐點要落后。技術(shù)需要四、五年積累才有普及的基礎(chǔ)，但要真正獲得相應(yīng)的市場份額，還需要教育普及、渠道建設(shè)、商業(yè)模式搭建等中間工作，這同樣需要三五年。這是個6-10年的概念，大家都急不來。
量子位：當(dāng)初押注一些前沿科技方向，有沒有落后于當(dāng)時預(yù)期的？
王嘯：會有這種情況。像AI+醫(yī)療這個領(lǐng)域相對來說比較剛需，所以付費(fèi)會相對靠前。自動駕駛公司就會稍微靠后，但規(guī)模體量大也會有機(jī)會；To B的企業(yè)，看上去營收也很高，但還得從長期來看。
量子位：AI醫(yī)療你們有成功的項目，但行業(yè)整體這幾年發(fā)展并不順，你怎么看？
王嘯：醫(yī)療是個相對封閉的系統(tǒng)，技術(shù)壁壘要比想象中要高，很多公司進(jìn)來之后又出去，是因為沒找到合理的場景，這是第一步。第二步，數(shù)據(jù)和技術(shù)能力不匹配，沒法滿分解決這個問題。第三步，解決這個問題不適應(yīng)場景市場化、推廣化，醫(yī)院產(chǎn)業(yè)門檻比較高。
談AI演進(jìn)：下一階段有三大創(chuàng)業(yè)機(jī)會
量子位：關(guān)注AI賽道是什么時候開始的？
王嘯：2004-2006年這段時間， 機(jī)器學(xué)習(xí)隨著算法算力的提升逐漸成熟。當(dāng)時沿著技術(shù)路徑去考慮可能會解決什么問題，然后反向推導(dǎo)出一些市場機(jī)會。另一部分是通對市場的判斷。通過市場需求、產(chǎn)業(yè)變革點來推導(dǎo)出來一些創(chuàng)業(yè)的機(jī)會和可能的機(jī)會，當(dāng)然這兩個也不矛盾，可以放在一起來想這個問題。
量子位：兩個邏輯應(yīng)用到下一階段，會有哪些新興領(lǐng)域爆發(fā)？
王嘯：第一個領(lǐng)域是AI的繼續(xù)延伸。機(jī)器對場景有了自己的理解，各種生產(chǎn)自動化、智能化、機(jī)器人化變得更為現(xiàn)實。第二領(lǐng)域，AI的數(shù)據(jù)處理能力應(yīng)用在更深度的領(lǐng)域，比如合成生物學(xué)、人工智能藥物研發(fā)。第三領(lǐng)域，人工智能跟很多相對偏傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的深度結(jié)合，通過算法和數(shù)據(jù)能解決一些很重要的問題。
量子位：是屬于創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會嗎？
王嘯：我一直覺得創(chuàng)業(yè)公司永遠(yuǎn)有機(jī)會，大公司做這個事情沒有什么激勵機(jī)制。
談產(chǎn)學(xué)研成果轉(zhuǎn)化：要讓科學(xué)家賺到錢
量子位：創(chuàng)投圈今年都在談硬科技…
王嘯：在我看來，暫時沒有特別重大的硬科技突破，大部分都是一些以前的科研成果規(guī)?；爻晒D(zhuǎn)換。
量子位：比如？
王嘯：像鋰金屬電池技術(shù)，昂貴、笨重、能量密度低，而且碰撞時易起火，給電動車的發(fā)展帶來很大限制，但今年誕生了新興電池技術(shù)，采用固體電解質(zhì)（陶瓷）代替?zhèn)鹘y(tǒng)液體電解質(zhì)。再比如，綠色氫能——通過耦合可再生能源利用技術(shù)與電催化分解水技術(shù)制備，替代傳統(tǒng)化石能源制氫。以及專用人工智能向通用人工智能發(fā)展、mRNA疫苗等。
量子位：所以科學(xué)家創(chuàng)業(yè)和產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)換，越來越普遍了。
王嘯：科創(chuàng)板、北交所、還是各種科技引導(dǎo)基金都是在解決這個問題，也就是用創(chuàng)業(yè)公司的激勵機(jī)制，將科技成果商業(yè)化落地。以往很多科學(xué)研究沒有實現(xiàn)轉(zhuǎn)化，有的循環(huán)體系就是發(fā)論文，然后去申請下一個課題，再發(fā)論文，再去申請下一個課題。如今，整個商業(yè)循環(huán)機(jī)制做起來，我們的科技才能真正起來。
量子位：人的積極性調(diào)動起來？
王嘯：對，要讓科學(xué)家掙到錢。
量子位：你怎么看科學(xué)家創(chuàng)業(yè)？
王嘯：技術(shù)領(lǐng)先，但同時有很多需補(bǔ)齊的能力，比如管理的能力、商業(yè)的感覺、激勵機(jī)制、市場化的對接等等。
量子位：你的建議是什么？
王嘯：要有個值得信賴的CEO。有些科學(xué)家綜合實力強(qiáng)，但也有很多人能力欠缺，這就浪費(fèi)掉了一個機(jī)會。
談創(chuàng)業(yè)初心：直線是沒有路徑的
量子位：你們是很多早期項目的首位投資人，早期項目只能看人，你的方法是什么？
王嘯：第一個邏輯是看過去環(huán)境，創(chuàng)業(yè)想法不是憑空而出的，都是從履歷、經(jīng)歷中體現(xiàn)出來的。第二個關(guān)鍵點是看動機(jī)，想賺錢？想出名？還是想把某件事情做好，又或者是對這件事情感興趣，每個人的動力是不同的。第三個邏輯是關(guān)鍵判斷上的思考模式，看你過去干的事情，核心判斷是怎么想的。當(dāng)然。還包括性格、格局、感召力、能不能將團(tuán)隊組起來等，這些都是判斷人很重要的部分。
量子位：似乎很難復(fù)制。
王嘯：這個判斷力來自于大規(guī)模實踐和積累，以及對事物本質(zhì)的理解，但都不太容易。所以很多機(jī)構(gòu)想往早期走，可能會遇到挑戰(zhàn)，因為并不是簡單用規(guī)模去覆蓋的邏輯。很多時候直線是沒有路徑的，實際上要把事兒做成才有可能掙大錢。
量子位：這幾年大家對AI行業(yè)有些口碑上的變化，從一開始很火熱到被質(zhì)疑很燒錢，你們有感知到變化嗎？
王嘯：任何一個新事物的出現(xiàn)都帶著這樣的明顯的規(guī)律性，互聯(lián)網(wǎng)最初也一樣。但并不代表它本質(zhì)變了，只是我們離它越來越近了。
量子位：聽過創(chuàng)投圈里一句話「之前投AI是因為看不懂，現(xiàn)在看懂了所以不投了」，你認(rèn)同嗎？
王嘯：第一，看不懂的不能投，看不懂還要投可能是有問題的；第二，現(xiàn)在看懂了不投了，邏輯也不一定對。人工智能和數(shù)據(jù)一定是解決某些問題的，如果是真的能看懂，肯定還是會投的。
量子位：九合以技術(shù)創(chuàng)投的身份走過了十年，你怎么評價過去的十年？
王嘯：我們是一個從零起步的、中國本土的、科技的、早期投資機(jī)構(gòu)。探路科技，做最早挖掘價值的人。
第一，價值發(fā)現(xiàn)是我們最重要的能力，在創(chuàng)始人不名一文的時候發(fā)現(xiàn)他。
第二，比較有耐心，不著急商業(yè)化。
第三，不跟風(fēng)投，而是認(rèn)真思考業(yè)務(wù)邏輯、產(chǎn)業(yè)服務(wù)及趨勢。當(dāng)然，我們也確實投了些熱門項目，但基本上都在第一輪投，我們有一套自己對世界的理解和一套投資價值觀邏輯。
量子位：這十年好像中國的創(chuàng)投行業(yè)發(fā)現(xiàn)了很大的變化，從無到有，從冷清到熱鬧，之前不知道怎么投，現(xiàn)在有風(fēng)口論。你怎么看這些變化？
王嘯：整體來講是好事兒。投資熱，創(chuàng)業(yè)機(jī)會就多，經(jīng)濟(jì)活力也就越大，從而創(chuàng)造出來的就業(yè)機(jī)會也就越多，在全世界的競爭力也就增強(qiáng)了，這是投資帶來的顯著變化。當(dāng)然也相應(yīng)帶來一些行業(yè)問題，我覺得它是伴生的，不可能完全沒有，這種情況可以進(jìn)行適當(dāng)?shù)囊?guī)范。
量子位：十年來，你覺得九合的護(hù)城河，或者它形成的核心競爭力是哪方面？
王嘯：九合已經(jīng)形成一套相對完備的早期投資體系。第一，對科技的理解度足夠深；第二，對創(chuàng)業(yè)者的能力素質(zhì)評估比較成型；第三，從投前投后，到激勵機(jī)制、文化品牌，整個體系較為完善。
給技術(shù)創(chuàng)業(yè)者建議
量子位：之前青云也好，Momenta也好，作為很早期的投資人，那個時候不一定都認(rèn)可或者相信，為什么你們總能投到這樣的項目？
王嘯：我們站的視角不太一樣，大致有這樣幾個特點。
第一是宏觀視角，解決的是一個什么問題。比如青云解決的是計算資源和服務(wù)器高效的問題，再往下的本質(zhì)是讓計算的能量消耗變低，放在人類長河里面是有持續(xù)價值的，企業(yè)只要能做出來就能贏。再比如Airdoc正在做視網(wǎng)膜AI影像識別，中國有1000個眼底醫(yī)生，但是中國有10幾億人，鷹瞳能實現(xiàn)低成本、可普及的眼底檢查，本質(zhì)上是解決整個社會底層需求的問題。
第二是長遠(yuǎn)視角，時間維度拉長，看十年、二十年，甚至三十年后的價值。為什么我們會在6年前投這家公司，不是考慮明后年會不會盈利，可能三五年、甚至上市之前都不會盈利，但并不代表它沒有價值，相反價值可能更大。比如能源之于地球，就是時間維度更長的邏輯。
量子位：成功的技術(shù)類創(chuàng)業(yè)者有什么共同點？
王嘯：既具備對技術(shù)的敏感度，又有自己對行業(yè)的理解和想法，并且能夠長期堅持，最后格局還要大一點。
量子位：你自己有成功的技術(shù)創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，后來做VC見項目，對于那些潛在的技術(shù)創(chuàng)業(yè)者，您有什么建議？
王嘯：第一，找到那些確實剛需的問題或者場景；第二，看技術(shù)的匹配度高不高。這種情況下，再組建一個比較互補(bǔ)的團(tuán)隊去試圖解決這個問題。起步階段這種邏輯基本就夠。還要有融資能力，這背后有多重問題的考量。
我們一直強(qiáng)調(diào)，科技創(chuàng)業(yè)公司不僅要沒有短板，而且一定要長板足夠長。首先在技術(shù)、產(chǎn)業(yè)縱深、資源等各個方面建立護(hù)城河，然后形成螺旋式增長。
楊凈 發(fā)自 凹非寺
量子位 報道 | 公眾號 QbitAI
